图片源于：https://www.cfr.org/article/whats-matter-canada
卡罗琳·基萨尼（Carolyn Kissane），纽约大学全球事务中心的学术主任和临床教授，主导了关于石油地缘政治的讨论。
非常感谢大家。
欢迎来到2023年冬春学期最后一场CFR学术网络研讨会。
我是伊琳娜·法斯基亚诺斯（Irina Faskianos），是CFR国家项目和外展的副总裁。
今天的讨论是公开的，视频和文字记录将在我们的网站CFR.org/Academic上发布，供您与同事或同学分享这些材料。
和往常一样，CFR对政策问题不持机构立场。
我们很高兴邀请卡罗琳·基萨尼与我们讨论石油的地缘政治。
基萨尼博士是纽约大学全球事务中心研究生项目和全球安全冲突与网络犯罪研究生项目的学术主任，也是专业研究学院的能源、气候正义与可持续性实验室的主任。
她于2013年被《Breaking Energy》评选为纽约十大女性能源人物之一和十大能源传播者。
她是美国外交关系委员会和美中关系全国委员会的成员，并在多个董事会任职。
卡罗琳，非常感谢您参与本次活动。
我们非常感激。
我想问一下，随着俄罗斯在乌克兰的战争和OPEC最近宣布减产，石油的地缘政治发生了怎样的变化？
基萨尼：首先，我要谢谢您，非常感谢。
我很高兴能参与这次讨论。
我非常喜欢CFR的学术网络研讨会。
所以能够以这种方式参与对我来说非常重要。
感谢您。
这段时间发生的事情真是非常多，石油的地缘政治经历了巨大的变化。
俄罗斯对乌克兰的再度入侵非常大程度上颠覆了石油的地缘政治，因为俄罗斯是重要的石油生产国，全球排名前三。
这导致石油地缘政治的重新塑造和再描绘。
各国对能源安全的看法发生了变化，考虑到更广泛的能源安全问题，以及正在进行的能源转型，加上气候变化和去碳化的需求。
在过去一年半中，能源安全以及石油安全的关注度被明显提升。
法斯基亚诺斯：非常好。
如果您有一些有趣的数据来展示这些趋势，并让我们更生动地理解，这会很好。
基萨尼：当然。
在分享我的幻灯片之前，我认为重要的是要了解全球能源系统的相互关联性，以及我们在石油流动方面的相互联系。
一些国家石油资源丰富，而其他国家则需要进口石油。
几乎没有哪个国家不需要石油来解决更大的国家安全问题。
我认为许多人并不知道或没想过的是，全球每天生产的石油数量。
每天，世界消耗超过一亿桶石油。
而且每天，这一亿桶石油都需要被输送。
随着全球需求的增加，石油必须在系统内流动并被运送到各自的目的地。
我们没有看到人们可能在这个时候预想的需求减少，而是看到了需求的扩大。
全球需求主要来自亚洲。
当然，我们也看到了中国的重新开放，对2023-2024年的石油需求将产生什么影响，以及这是否会给全球需求带来额外的压力。
伊琳娜，另外，我也将在我的幻灯片中分享这些数据。
上周OPEC+减产的决定对油价产生了影响。
当周日宣布这一决定时，星期一早上，我们看到油价上升。
油价已经趋于稳定，但我们预计将看到每桶80美元以上的油价。
由于全球经济可能面临衰退，未来油价将对经济产生怎样的影响，尤其是能源通胀的问题，依然充满不确定性。
我在研究石油地缘政治时非常喜欢展示一些视觉化的信息。
以便重申我们的全球能源系统的相互关联性，并查看世界上哪些地方生产石油，哪些地方是石油的进口国。
再者，值得注意的一些数据是，过去一周，OPEC减产120万桶的决定，恰在石油市场供需紧张之时，是一些长期分析师和OPEC观察者未曾预见到的。
这也是为了某些石油生产国的自我利益，特别是沙特阿拉伯。
当然，这也直接影响到美国的消费者，即美国人在加油站加油时的价格会受到影响。
拜登政府在这一决定后正式表达了失望和惊讶，因为OPEC会作出这样的决定。
同样重要的是要认识到，这不仅仅是OPEC单独的决定。
这也是涵盖俄罗斯、哈萨克斯坦和墨西哥等其他国家的OPEC+。
我们历史上所熟知的OPEC，实际上已经不同了，因为现在有其他非正式成员，但却仍然被称为OPEC+。
沙特阿美被认为是OPEC的主导力量，每日生产量在1000万到1100万桶之间。
委内瑞拉拥有世界上最大储备，但在其生产能力上远远落后。
因此，在此背景下，这些OPEC国家及其各自的储备是非常值得关注的。
而美国也是个非OPEC国家。
这张右侧的图表显示出，全球每天的石油消费略高于一亿桶，预计在2023年和2024年将继续增加。
关于我们可能在何时看到石油需求的高峰，还有很多问题。
在讨论油气安全时，保持充足且价格合理的供应至关重要。
因此，在市场紧张时减少供给，将意味着更高的价格，这将直接影响脆弱的经济体。
所以，很自然地我们开始关注石油生产的主要国家：美国、沙特阿拉伯和俄罗斯。
俄罗斯仍在三个生产国之中，而加拿大我们的北边邻国也在其中。
中国同样是石油生产国。
美国的石油数据也包括了液化天然气，反映出美国在石油和天然气领域具有丰富的资源。
而在消费方面，美国和中国、印度是石油消费的前三名。
目前美国并不是最大的石油进口国，这个位置由中国所占有。
但就消费而言，我们每天消耗超过2000万桶。
关于中国的未来发展，这依然存在许多大问题。
我们正在继续观察中国解决疫情封锁限制后，未来1至2年内的消费需求情况，以及中国庞大的储蓄（2.1万亿美元）如何被使用，面对3年间封锁限制的影响，消费需求会产生怎样的变化。
而关于俄罗斯的问题，经过14个月的战争，俄罗斯仍然在继续生产石油，直到几个月前，整体生产和出口量在某些时候甚至高于入侵前的水平。
现在有许多新国家作为俄罗斯石油的买方，他们以折扣价购买俄罗斯的石油。
我们看到土耳其、新加坡、以及越来越多的中国和印度，都是俄罗斯石油的主要买家。
与此同时，关于油价上限和欧洲的海上禁运等话题，也引发了很多有趣的讨论。
当前需要注意的是，俄罗斯继续生产和销售石油，即便这部分生产和销售都受到了一定限制，依靠价格折扣的方式，仍然有许多国家渴望进口俄罗斯的石油。
最后，在我们的讨论中，值得强调的是，全球石油和天然气的运输管道的建设。
根据统计，目前全球有2381条在运营的油气管道，输送着大量的石油，这对于满足全球每天的消费非常关键。
值得提及的是，实际控制全球超过75%石油的公司皆是国有企业，类似沙特阿美（Saudi Aramco）和委内瑞拉的PDVSA。
而其余的则由国际石油公司如埃克森美孚、雪佛龙、意大利能源、安全石油等公司管理。
要理解国家油气公司（NOCs）在石油地缘政治中的重要性，必须从整体的角度出发，分析这些公司对地缘政治的影响。
而上周OPEC的决定也受到了国家预算的影响，而这并不单纯是生产石油的问题，还涉及到各国政府和预算。
通常来说，各国的目标是增加收入而非减少收入。
以上是我可以分享的幻灯片，希望能为我们接下来的讨论提供一些背景资料，也期待能回答听众的问题。
法斯基亚诺斯：谢谢你，卡罗琳。
那现在我们将把时间交给与会的各位提问者，以及你们的评论。
（给出提问指引。）
好，首位提问者是阿玛丁·霍姆，您可以发言。
（暂停。）
您仍然处于静音状态。
（暂停。）
好，我想看看莫顿·霍尔布鲁克。
问题：是的，下午好。
基萨尼博士，您讲的内容真令人震惊（大笑），每天一亿桶的消耗，尽管2015年《巴黎气候协议》已经出台。
这个协议是否完全失去了效力，或者对石油和化石燃料的生产是否仍有影响？
在石油市场上，减少对化石燃料的依赖的最佳情境是什么？谢谢。
基萨尼：好的，莫顿，非常感谢您这个优秀的问题。
这也是我强调那个数字的原因，因为很多人并不知道我们仍然在大量消耗石油，未来的需求预期也是来自国际能源署的预测。
所以，我认为一个大问题是何时看到需求高峰。
如果你查看BP的情景，他们预计在2030年前会发生需求高峰，而其他人则认为在2030年后才会出现。
再次强调，许多因素决定了我们在能源转型过程中会经历怎样的过程。
当我们看待石油时，关键的一点是，我们通常只关注交通运输部门。
我们想到的只是汽车、飞机、卡车、油轮等。
实际上，石油也涉及到石油化工产业，比如，石油在化肥方面的使用。
因此，石油的使用贯穿于我们的经济及全球经济的方方面面。
我常常告诉我的学生，尽管新冠疫情使世界面临不同程度的封锁，我们确实看到了石油需求的下降，但并没有达到2000万桶的数量。
通常在疫情期间的消费减少还不到1000万桶。
因此，现如今2023年，世界已经重新开放，但我们很难预测这一需求的下降是否会如我们所期望的那样。
我认为，关于《巴黎协议》，在石油和天然气领域的行动尤为重要——我今天上午参加的一个会议讨论到这一点——各公司在减少生产过程中的排放方面采取了怎样的措施。
他们如何融入碳捕集、封存、以及如何管理化石能源——在此情况下讨论的正是石油的生产排放。
诸如沙特阿拉伯等国家正在销售低排放油的概念。
我们也可以质疑这一点，这到底意味着什么，但你能看到，现在有许多国家开始竞争，声称他们的石油在生产过程中排放较低。
与此项相对的是，我们正处于COP-28的阶段。
目前，我们还没有看到——而且也没有看到化石能源需求的显著下降。
许多人希望能够更快地看到这一变化，但就目前而言，尤其是伊琳娜提到的，过去14个月以来，由于俄罗斯的再度入侵乌克兰，许多国家寻求加快能源转型，以便开发更多可再生能源，创造更多购买电动汽车的机会。
但世界各地仍有许多地区尚未进展，甚至可能在未来几年内出现更高的需求，尤其是随着它们的经济发展。
法斯基亚诺斯：谢谢你。
下一位提问者是乔瓦娜·武亚尼奇，路易斯大学的研究生：沙特能源部长决定减产将对美沙关系产生多大的影响？
基萨尼：这是个好问题，谢谢。
是的，这是一个有点令人意外的决定，美国并不希望看到这样的结果。
我觉得美沙关系在过去十年内其实一直非常紧张。
造成这种现象的原因有很多，这也只是沙特的新举措之一。
再者，值得注意的是，沙特在俄罗斯与乌克兰的问题上采取了非对立立场。
沙特仍然与俄罗斯保持着良好关系，同时也与乌克兰保持联系。
正如我们看到的，中国刚刚促成了沙特与伊朗之间的重要协议。
沙特与伊朗都是中国的重要产油国。
中国是大型石油进口国。
如果回到二战结束时，就是美国与沙特树立“石油换安全”的关系的时刻。
随着美国的石油生产逐年增加，尤其是页岩革命后，我们对中东和沙特阿拉伯的依赖程度也发生了变化。
因此，我认为我们看到的沙特与美国之间的关系非常不同，这将是对美国未来一个巨大的挑战。
接下来的时间将是非常有趣的。
去年夏天，拜登政府确实动用过美国战略石油储备，这是自1975年以来储备使用的最大量，取出了1.8亿桶。
这项举措并不是因为存在大规模的供应中断，而是因为正如政府所说，是“为了缓解美国消费者的压力”，因为俄罗斯侵犯乌克兰后导致能源价格飙升。
我认为，今年夏天将会更为有趣。
这是美沙关系的一个重大转折点。
这个关系不是过去的那样。它是一个全新的关系。
法斯基亚诺斯：谢谢你。
接下来我们将请出Curran Flynn，并请他解开静音。
提问者：您好？
法斯基亚诺斯：我们能听到你，但我们听到反响声，可能你有两个终端开放。
提问者：您现在能听见我吗？
法斯基亚诺斯：可以。
提问者：谢谢。
非常感谢您的演讲。
我在沙特阿拉伯的国王法赫德大学，就在阿美石油附近，我的班级在听这个网络研讨会。
有一位学生纳赛尔·阿尔·纳西尔（Nasser al-Nasir）有一个问题。
请允许他提问。
提问者：谢谢您，卡罗琳。
我的问题是：俄罗斯使用东西伯利亚管道等替代运输方式将如何影响美国国内市场，以及战略石油储备的作用，考虑到俄罗斯方面可能的保险变通方法，比如通过他们的RDIF基金为俄罗斯油轮投保？
谢谢，伊琳娜。
基萨尼：谢谢您。
弗林博士，非常感谢您带着学生们参加这个网络研讨会。
可以稍微澄清一下问题吗？
问题是关于东西伯利亚管道吗？请再帮我重复一下，我想确认我理解的问题。
提问者：是的，俄罗斯的替代运输方式会如何影响美国市场，还有战略石油储备？
基萨尼：是的，这个问题非常好。
我认为这就涉及到了很多我们可以关注的内容：比如，俄罗斯是否能找到绕过制裁、商业计划等新市场。
而且我们确实目睹了能源市场格局的改变，事实上，俄罗斯除了以前李被输往西方外，现在正逐渐将其油输往东方，尤其是中国、印度等地。
那么这将如何影响美国市场呢？
我认为制裁的实施是经过仔细考虑的，以确保没有特大的供应中断导致中断。
俄罗斯每天生产超过1000万桶，约700万桶用于出口。
因此，我们如果失去这一切，将会对全球经济产生极其重大的影响。
我们在谷物、粮食出口和全球各大食品安全方面已经看到了供应的影响。
因此，俄罗斯正在寻找不同的途径。
正如你提到的，俄罗斯正在使用所谓的“影子油轮”来运输石油。此外，东西伯利亚管道也正在使用。
我觉得，美国及其欧洲盟国对制裁的合规性有一定的限制，但俄罗斯显然有提升的愿望和财力，他们需要通过不同方式出售石油。
值得注意的是，随着时间的推移，缺乏对俄罗斯能源基础设施的投资，以及缺乏西方投资将意味着什么也比较重要。
但就如你所说，我认为我们已经看到了一些问题的出现，未来六个月到一年，我们可能看到OPEC减少产量，是否会进一步削减俄罗斯石油供应。
如果是这样得话，美国是否会更多地使用战略石油储备？
目前，战略石油储备只有70万桶，这当然相当大，但我们也需要谨慎对待如何使用这些战略储备。
但是非常感谢你的问题。
法斯基亚诺斯：谢谢。
我将会向下一位提问者迈克尔·特雷维特请教，他是南密西西比大学的博士候选人：
南中国海下的石油储备的潜力有多大，中国及其他国家声称有石油存在吗？中国是否已经开始开采这些石油？
基萨尼：迈克尔，谢谢你的提问。
这是个好问题。
中国本身就是一个石油生产国，因此在中国有石油的生产。
至于南中国海，我不能提供确切数据。我知道已经进行了一些地质勘探，显示出相关储备。
然后，关于能否让中国开采这些油，仍然存在领土争议问题。
所以，从中国的角度来看，他们的石油消费正在下降。
在过去的十年中，他们的生产量已降低。
如果【有】风能、海上油气和相关能源问题，我认为随着时间的推移，我们将会看到一些进展。
不过，我并不认为它会很快。
法斯基亚诺斯：谢谢。
接下来的提问来自布兰德大学的罗布·沃伦：
展望未来，您认为委内瑞拉在全球石油市场中的角色将如何变化？它能否重新融入全球经济中？
基萨尼：这些问题都很了不起，谢谢大家。
委内瑞拉有世界上最大的储备。
关于委内瑞拉，您也知道，CFR在前两天刚刚推出了委内瑞拉的相关补充材料。
您可以查看一下，审视它的现状。
然而，当前委内瑞拉面临的最大挑战是政治方面，还有没有国际石油服务供应商在国内，我认为只有Chevron获得了美国政府的制裁豁免。
因此，拥有庞大资源的委内瑞拉，目前的状态却没有得到有效使用。
我认为，如果政权发生变化，和某些态度更为开放的变化，委内瑞拉就有可能通过重要的政治转变，重入全球能源体系和全球石油市场。
其中另一个非常大的问题是，他们的基础设施相当老旧，因此需要大量投资来恢复。
如您所说，委内瑞拉的产能远低于它的潜力，大约只能生产200万桶以上。
但这些生产的油还未能正常回归市场，目前仍处于下滑状态。
所以，我认为这是一个根本性的问题。
尤其是关于排放的问题，委内瑞拉的油重度碳排放非常高，因此在低排放目标方面的反思也至关重要。
所以太过于重的石油在减少碳排放方面必然也将受到挑战。
至于委内瑞拉无论是储备、产量都处于非正常状态，因此重入国际市场之路，存在非常大风险、并且现阶段难以预期。
法斯基亚诺斯：谢谢。
接下来从克莱孟特·阿布洛夸（Clemente Abrokwaa）那里获得提问。
请您解除静音。
提问者：能听到我吗？
法斯基亚诺斯：听得见。
提问者：非常感谢您。
我对您所讲的日常消费有些震惊。
（大笑）
我来自宾夕法尼亚州立大学，我在想像电动车的去向会如何变得。
您刚才提到的“地上影响”是什么意思，借着电动车的趋势，您认为对非洲大陆会有什么影响？
基萨尼：谢谢你！
这是一个优秀的提问。
是的，非洲大陆各国不仅有石油储备，而且已经在生产。
尼日利亚也是一个石油生产国，拥有更多的潜力，但又面临一些风险。
建设和投资新基础设施的需要，我认为在这一点上是至关重要的。
我认为，非常有趣的一点是，一些西方国家的一些政府，他们已经表示：我们不再投资于化石燃料，或者新内容的化石项目。
这对很多非洲国家而言是一个非常有问题的地方——因为他们当前并未实现100%的能源访问。
现在人们谈及转向电动车，这仍需要很长时间。
因此，非洲大陆需要基础设施方面的新资本或投资，以确保他们不仅拥有自己的石油和天然气，还能够实现经济增长。
这是一些跨 multic国内金融机构的讨论主题。
是否可以进行谴责，西方金融机构在过去在资助美国及许多国家的能源项目，现在却不愿意资助非洲的能源项目？
所以在这方面，政策的公平性至关重要。
当我们谈论新消费和新需求时，也要看到未来全球石油对非洲国家的需求。
非洲这个地区没有实现到位的基础设施，那么能否拥有稳定且价格合理的能源供应是非常关键的。
这无疑将是一个复杂的问题。
西方决策者对于允许其流入非洲的资金仍然会存在一定阻碍和保留。
对此，如何让非洲的可再生能源真正得以推进、同时使传统能源得以合理使用，将是接下来值得观察的指导原则。
FASKIANOS：谢谢。下一位提问者是凯尔·贝尔斯，他是伊利诺伊州罗马维尔路易斯大学的本科生：乌克兰与俄罗斯的战争对欧洲绿色协议的进展产生了怎样的影响？
您能给我们解释一下什么是欧洲绿色协议吗？为我们提供一些背景信息。
基萨尼：这是个很好的问题。
欧洲绿色协议旨在实现可持续发展，通过气候行动、清洁能源、绿色工业政策等，推动欧洲经济的转型。
俄乌战争使许多人深刻意识到绿色协议的重要性。
虽然许多国家试图在可再生能源方面进行转型以增强自给自足，但对俄罗斯的能源过度依赖造成的影响舞点突现。
因此这有助于加速推进更快的能源转型，以增强自主供应能力和安全。
其中，气候技术和氢能的关注度在急剧上升。
我想欧洲正在谨慎应对，他们并没有排除天然气，至今仍在思考如何在确保能源安全的情况下适当地利用天然气。
例如，欧盟在2022年1月实施绿色税收制度时，曾在核能和天然气方面产生争执，想把天然气和核能都列入绿色名单。
最终，在核能和天然气是否足够绿色的问题引发争议后，两个都被放入了绿色名单。
总的来说，当前的结论是，尽管环境政策倒退，但基于更广泛合作的领域将对实现目标产生积极影响。
法斯基亚诺斯：谢谢您！
接下来的一位提问者是拉埃德·扎赫拉米（Laeed Zaghlami）博士。
提问者：是的，下午好！
我很高兴能参加这个活动。
就非洲尤其是尼日利亚而言，尼日利亚推动的两条管道项目，即通过阿尔及利亚的管道和至摩洛哥的管道。
您认为这两条管道在向欧洲及一些非洲国家供气方面的可行性如何？
法斯基亚诺斯：扎赫拉米博士，您是阿尔及尔大学的教授吗？
提问者：是的，伊琳娜，我是阿尔及尔大学新闻与传播系的教授。
基萨尼：扎赫拉米博士，您能否告诉我这两条管道的现状？它们是已经有初步建设、计划好的状态吗？
提问者：是的，实际上，阿尔及利亚经过尼日尔等国家的管道已经在建设中，至于经过13个西非国家的另外一条管道预计要到2047年才能建成。
但问题是，考虑到潜在的战略利益和政治利益，这些管道项目的可行性如何？
基萨尼：好的，非常感谢您的提问。
是的，管道当然是一个复杂的问题。
这些管道穿越多个国家，所以难度不是单一的，它要涉及到技术建设与合作。
我认为，建设一条已经在建设中的管道，你可以相对自信地说，它会完成。
至于尚未开工的项目，以及您提到的2047年的计划，可能会面临各种不确定性，也有可能有不同的原因导致这些项目不能顺利进行。
我有位专门研究管道的朋友经常说，只有当铁钢入地时，你才能认为这个项目真正让它实现了。
因为，只有在你完成预算和各项计划时，才能保证管道建设的安全性。
我认为阿尔及利亚的处境很有意思，尽管相对我们的关注不够，但阿尔及利亚的能源也在帮助推动欧洲的能源安全。
近年来，阿尔及利亚向欧洲的天然气供应有所上升。
与美国LNG的增加相比，阿尔及利亚相应的帮助全球保持了能源安全，作为补充，来弥补俄罗斯能源的损失。
因此我认为我们可以在前进的过程中看到阿尔及利亚在此背景中注入更大力量。
法斯基亚诺斯：非常感谢。
接下来的提问来自哈佛大学的文森特·布鲁克斯，钻石背能源董事会成员：
您如何看待印度对俄罗斯石油的购买，尤其是与中国购买石油的相对情况？
他们如何使用所购买的石油？在非洲等地的使用率是更内部消费还是外部利润？这将产生什么影响？
基萨尼：非常好的问题。
实际上，印度和中国在许多方面都有积极的交易。
如果你把自己置换到印度的角度——印度是一个快速发展的经济体，14亿人，正经历高能源通货膨胀和高油价。
这无疑将产生广泛的影响，所以当有机会以非常高的折扣购买俄罗斯石油时，这无疑是符合国家安全的需求。
印度正在建立炼油能力，所以他们所购买的石油不仅用于国内消费，还有一部分会被转售。
我认为，印度此举提升了他们在亚洲作为新兴炼油强国的能力。
同样，尽管2022年中国的石油需求下降，购买俄罗斯的石油主要是用于战略储备。
所有关于需求表现的问题，未来可能继续通过折扣价的方式满足需求。
通过一些潜在市场的变动，俄罗斯也通过其油轮及相关购买活动进行了转销。
然而，中国和印度无疑都通过这种相对低的价格增强了自身的原料来源。
基萨尼：非常有趣的事情是，以往大多数石油交易在欧洲进行，最大的一些交易会由欧洲的交易商主导。
而目前许多这样的供应都已经转向新的市场，其中也包括俄罗斯的交易商。
我们观察到很多俄罗斯石油贸易商通过“影子”途径获得利润——此类石油销售正大量存在通过马来西亚或相关机构进行交易的情况，这种情况频繁发生。
法斯基亚诺斯：谢谢您！
接下来，我们将请出巴克蒂·米尔詹达尼（Bhakti Mirchandani）提问，她来自哥伦比亚大学：
您认为全球核能的前景如何？俄乌危机已经带来了一定程度的髓炼能力的停止，核能有可能改变能源地缘政治。
我们可以采取哪些步骤来推动核能的发展？
基萨尼：巴克蒂，感谢您。
我今天刚在哥伦比亚参加了CGEP的会议。
核能非常有趣。
这是一个非常重要的议题，因为核能对于减少温室气体排放极其重要，因此在全球许多地区依旧扮演着非常重要的角色。
有些国家，但不是所有国家，在核能建设上存在很大争论。
我们看到在德国，尽管有三座核电站遗留在此，仍有呼声希望进行关闭，而现实却是人们普遍期望在这个问题上进行改革。
另一方面，法国在计划中本想把核能产量减少50%，但在这一年急转弯，转而计划建设更多核能，完全推翻了这一政策。
另外，俄罗斯的局势也让日本的公众对核能的想法发生了改变，尽管在福岛事件后，公众对于核能仍持非常消极的态度，担忧重启核电厂的安全性问题。
尽管如此，日本的民众对于能源安全和价格上涨的问题开始表现出关注。
所以，在计算到净零排放路径时，我从未见过不包含核能的情景。
然而，在美国，建设核能存在很大挑战。
因为建造和投资纽带电力常常包括巨大建筑成本及其巨大的超支问题，以及它所带来的公共关系问题。
因此在许多政策的推进方面，如何进一步实施核能，对各国能源转型及减碳计划来讲，将是个极为重要的问题。
法斯基亚诺斯：谢谢您！
基萨尼：这真的太有趣了。
接下来，我们从基督教·邦菲利（Christian Bonfili）提问：
您认为因乌克兰战争而导致的能源安全对欧洲和俄罗斯之间的关系会加速他们向绿色能源的转型吗？
基萨尼：我认为在欧洲是的。
很多分析人士都会同意这一点，国际能源署的结论性显示出，如何支持俄罗斯以外的能源安全至关重要。
而要实现这一目标的关键就是可再生能源。
一些新的氢能、技术方面的重点不断涌现，业界纷纷涌入市场并寻求更快的转型，这是风险较高的领域，但也是巨大的机遇。
虽然欧盟在寻求建立自主的能源供应能力，但又不得不考虑继续临时使用一些俄罗斯的能源供给。
但总的来看，预计会加速向可再生能源的转型。
法斯基亚诺斯：感谢您，我将利用最后的时间，请您总结一下，您认为在未来五到十年，石油地缘政治的三大主要挑战是什么，让您留下思考的余地？
基萨尼：好的。
我们已经看到美沙关系趋于紧张。
此外，，美国与中国之间也存在一系列冷战状态的紧张关系，导致的许多变局，以及许多不确定因素。
我们注意到整体的消费需求未见减少，而同时供给趋紧，这对一些脆弱经济体产生了非常大的挑战。
最终缺乏足够的能源供应还可能导致相应的排斥效应。
这些都意味着，即便在未来开发出更多的可再生供应链，甚至要新的电网和交通基础设施，也需要足够的耐心来进行资本注入与设备的迅速换代。
即便目前的需求依然被视为外部高产导向的自我依赖行为，而这可能导致能源市场的紧张局势。
基萨尼还将继续分享她对石油市场未来潜在影响的深入分析。
FASKIANOS：卡罗琳·基萨尼，再次感谢您引导和分享这一讨论，感谢您带来了如此精彩的见解。
同样感谢大家的提问与交流。
我很抱歉没能解答所有提问。
但是，我们只有一个小时的时间。（大笑之余）
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再次感谢大家，祝你们的期末考试顺利。
卡罗琳·基萨尼，谢谢你！
基萨尼：感谢您，这真是个愉快的经历，期待与大家再次合作。
